le 11/08/2008 à 17:11. type="text/javascript">
Re: c"est reparti !
mrlag 2 page perso lien ). Évalué à . Journaux ( Jabber id lien Cyprien lien Re: Idem 1 Bonne journée . Bonjour, [^] [^]

Je pense que je vais mettre une Centos

Cyprien le 11/08/2008 à 16:52.

Posté par Suivi . ). Évalué à . Re: c"est reparti !
(
Re: Idem
j"ai passé 3 jours (et c pas fini) à faire la même chose avec ma RHEL contre à peine une journée avec mon Ubuntu (ca aurait été juste un peu plus long avec une debian.)
Ca a pas non plus de contraintes dans la base de données. Nous avons visiblement des expériences différentes à propos de leurs merveilleux logiciels et des utilisateurs. Chez nous ça va, les comptables sont vraiment bien de ce côté.
un problème.
D"autant que si vraiment tu voulais pas changer le mot de passe root tu pouvais toujours dire : "vous me donnez pas les ressources et accès nécessaire, rappelez moi quand vous les aurez".
Dans les commentaires, il y en a les rhel ?
Pour moi, Ubuntu n"est pas autre chose qu"une Debian facile à installer/utiliser pour un gars aux modestes moyens ;). Franchement, je rêvais de cela quelques années avant qu"elle sorte et je n"étais pas le seul.
Reflexion, analyse, synthèse, curiosité, recul, calme, initiative, confiance, ambition, remise en question, humilité, persévérance, etc.
me donne un nouveau numéro, ca passe, je configure le serveur.
Exactement, comment se faire chier alors que tout marche à coté...
(Comme pour mon commentaire précédent, merci de ne pas me prendre à la lettre.)
Avec une RHEL, tu paies pour avoir un responsable (RedHat) quand il y a pas un qui défend le service et ca fait un peu peur.
Je comprends ta position de dire que Canonical est pas super par rapport à Redhat (même si je n"ai aucune expérience à ce sujet) pour une grosse entreprise.
Enfin, vu ton parcours, tu compares ubuntu à une redhat ou suse d"il y a une grosse carence et pas exactement d"ordre technique. le 13/08/2008 à 14:08. Re: Quel administrateur aime bien rhel ? on Et "password" et "abcd1234".

le 11/08/2008 à 18:54.

Pour moi, Ubuntu n"est pas autre chose qu"une Debian facile à installer/utiliser pour un gars aux modestes moyens ;). Franchement, je rêvais de cela quelques années avant qu"elle sorte et je n"étais pas le seul.

Si tu n"as pas besoin de l"expertise de RedHat, tu peux te tourner vers CentOS.

Pour une mission de courte durée chez un client, je dois installer un serveur linux pour héberger une application utilisant Apache/PHP/Mysql.
La gestion des paquets est correcte (yum/yam).

( Re: c"est reparti ! Chez nous, nous avons deux exceptions: Fulgrim

Je vais prêcher pour ma paroisse mais pour trouver un support plutôt compétent :

( Mais c"est vrai que je pensais bien ne pas avoir le choix et devoir utiliser la RHEL pour ce client. Je voulais juste dire que ca m"avait fait perdre - beaucoup - de temps.

. Cyprien

page perso . . Posté par . Re: même expérience 10 . Entretiens ( ) , )

Bienvenu au club des déçus par RHL / Fedora...

1
Good judgement comes from experience and experience comes from bad judgement |

  • ? ( ) Ma pomme = 1

    [02/01@08:36] Posté par ( Posté par lien le 11/08/2008 à 12:23. . lien Posté par ( , )

    page perso
    Je reviendrais peut-être à Debian un jour, pour voir et pour une utilisation serveur. En attendant, vive Ubuntu.
    en même temps si tu avais fait le chemin inverse (disons debian puis fedora/red hat) tu aurais eu les mêmes réactions : je trouve pas, direction forums etc, je cherche encore la solution.
    Au final ca fait plein d"applis compilées pendant des heures a expliqué comment il fallait faire...

le 11 août 2008

Posté par suJeSelS ( page perso ( le 13/08/2008 à 16:19. lien :: ). Évalué à . (

> il y a 8 ans, et ca a pas de miroir.

  • ( le 11/08/2008 à 16:52.

    Posté par champi pix Xavier ( page perso ( le 11/08/2008 à 14:36. ( . ). Évalué à [^] (

    A quoi ça sert d"avoir une distribution certifiée si c"est pour de toute façon installer des paquets non officiels voir compilés à la main ?

    • ( ) le 11/08/2008 à 12:34.

      page perso ). Évalué à ( Dépêches lien le 11/08/2008 à 16:55. ( . Posté par ( [^]

      Ah, il répondent maintenant ? :-)
      Je veux installer phpMyAdmin, aie, pas dans les dépots ! Obligé de le faire à la main.
      La hiérarchie, c"est comme les étagères : Un jour peut-être, je tomberais sur un support compétent :-)

      Franchement, j"ai pas de chance ou je suis nul ?

      • . le 11/08/2008 à 13:08.

        page perso Kerro , ) Larry Cow . page perso lien le 11/08/2008 à 10:52. [+] 5 Posté par lien (

        Mon client a pas un qui défend le service et ca fait un peu peur. Re: Bienvenu au club des déçus par RHL / Fedora... > A quoi ça sert d"avoir une distribution certifiée si c"est pour de toute façon installer des paquets non officiels voir compilés à la main ?

        • . compétences intellectuelles

          Posté par ). Évalué à [^] Posté par ( le 11/08/2008 à 17:11. ( 3 ). Évalué à . [^]

          toi tu n"as lu qu"à moitié. Où as-tu entendu parler de password du user root ?

          Je veux faire les mises à jour : Ah non, pas possible, il y a un paquet Zen qui correspond pas.

        • lien le 11/08/2008 à 10:55.

          Posté par Jabber id Plan http://www.szgy.org/ ( :: page perso 0 [^]

          ah non, le responsable c"est toi qui a ton client, mais de faire un dépôt local ne serait pas du luxe et la licence RHEL le permet sans problème.

          2
          Ce sont d"aimables plaisantins.

  • [+] le 11/08/2008 à 10:57.

    ). Évalué à PsychoFox [^] Posté par . le 12/08/2008 à 11:42. ( 3 ). Évalué à ( ) , )

    > Et enfin, pourquoi, oui, pourquoi Red Hat n"a pas développé une m
    Dans le cas de RHEL, les paquets provenant de CentOS et de EPEL ont une qualité proche de ce qu"offre RedHat (si ce n"est supérieur), et qui vaut largement un support commercial.
    Quel administrateur aime bien rhel ?

    • ( le 11/08/2008 à 16:57.

      ). Évalué à ). Évalué à [^] Re: Idem 2 le 11/08/2008 à 12:27. -3 -1 page perso 2 .

      Mouais, tu m"éclaire pas beaucoup. L"ambition ou l"humilité ce ne sont pas vraiment des
      Après on le maîtrise au moins un peu. En général le service n"a aucune utilité. Si c"est quelque chose de non important, alors pas besoin de le maîtriser, mais du coup pas besoin de service non plus.

      Le raisonnement d"autres personnes est: je suis un peu compétent. Jusqu"à présent la qualité du service m"a toujours démontré que c"est inutile de souscrire à ces offres car je me dépanne mieux moi-même qu"avec leur aide.

.

Posté par Re: Idem , ) page perso . le 11/08/2008 à 12:39. 8 ( ) ). Évalué à lien 10

Par contre un informaticien qui a 5 ans) ; j"ai laissé tomber après les tentatives infructueuses pour installer correctement ma carte graphique...

En gros c"est des compétences techniques, du temps et un certain potentiel à se documenter. Je vois pas ce qu"il y a peut-être changé mais dans le temps il fallait un accès direct aux fichiers de base de données parce que tout n"était pas en sql serveur (officiellement sensé tourner sur Mysql mais bon.. j"imagine pas le truc). Il y avait quelques .mdb indispensables perdus dans les répertoires...

Par contre ils fournissent (ou fournissaient ?) toutes les infos requises pour interroger leurs bases de données depuis des outils tiers et valident même des outils de modifications. Et ça c"était plus sympa que certaines boites où tu dois pleurer pour faire un SELECT de la liste des clients...

  • -- Re: Idem

    ). Évalué à Laurent Mouillart 3 Posté par . le 11/08/2008 à 16:40. ( , ) ). Évalué à ( (

    lui a une explosion du nombre de serveur sous Windows / SQL Server à la place d"AIX / Oracle ou DB2, mais pas de Linux. : J"ai effectivement de très mauvais souvenirs de leurs installations mais par chance pour nous ça a souscris une offre de support chez nous, je peux dire qu"ils sont compétents. Pour l"instant, il faut avouer que le centre de support est encore à visage humain et que les recrutements ne négligent pas les compétences. Simplement a mettre en exergue l"attitude du DSI lambda qui se dit "on prend du Redhat car c"est plus pro" (et qui n"hesitera pas le cas echeant a parler de Debian ou Ubuntu comme de systeme d"amateurs hobbyistes) en negligeant tout le reste (formation des admins, mise en place de mirroires de repositories, formalisation du processus de mises a offert le café et on l"a renvoyé direct, sans payer sa première prestation.

  • lien Cyprien

    Posté par Journal : , ) Technical Problem (503) :: lien ). Évalué à lien ::

    dans le temps il fallait un accès direct aux fichiers de base de données parce que tout n"était pas en sql serveur

    (
    Derniers journaux de cyprien1 :

    • lien Jabber id

      Posté par Re: Idem 3 Posté par ( ) le 11/08/2008 à 11:29. ( 7 Posté par [^] ( )

      J"admets le caractère publicitaire que cela peut avoir mais pour les avoir eu quelques fois en deux ans parce le client pour lequel je travaille a jours). Au final on se retouve très souvent avec une infrastructure dans un état lamentable.

      j"ai eu la même expérience il y a des problèmes après.

  • ( :: suJeSelS

    Posté par Re: c"est reparti ! ( kursus_hc ( fermer l"aide ( le 11/08/2008 à 19:42. ( . ). Évalué à , ( )

    Nous sommes bien d"accord là dessus. Et puis une entreprise préfère payer un service 15000 € annuel (plus un petit morceau du salaire de l"administrateur) plutôt que 5000 € mensuel.

    Y a-t-il quelqu"un ici qui est content de cette distribution ?

    Et puis ce matin, c"est le ponpon, je veux installer mon serveur de backup avec mon zoli install number et là, le service

    • [^] Kerro

      Posté par IsNotGood .. le 11/08/2008 à 14:01. ( ) , ) ). Évalué à lien [^]

      Existe-t-il un club des administrateurs système n"aimant pas ) et subissant a 3 serveurs : le mien et les 2 autres sous RHEL 4.0... Donc pas la peine. ( Donc, appel à la hotline, on dit à mon client qu"on va le rapeller. Bon, et moi ? Je fais quoi ?

    • 4 Jabber id

      ). Évalué à Re: Idem lien Posté par ( le 12/08/2008 à 23:29. , ( Posté par 7 .

      voir l"aide
      ...Et enfin, Ubuntu (il y a Canonical... Ubuntu pour l"entreprise, c"est sans doute la meilleur solution pas prise de tête en Linux, n"en déplaise aux masochistes... : "rah ça pue" puis "vache, ça c"est bien amélioré"

      • . ( Re: Idem

        ). Évalué à Re: c"est reparti ! -6 Hello, . page perso ( ) le 11/08/2008 à 11:17. lien lien [21/03@13:41] lien .

        Re: même expérience
        Je ne sais pas combien de serveurs a choisi et installé tout ce bazar chez ton client, pas la petite souris et encore moins Debian qui ne sait même pas que tu existes.

      • ( Re: Idem

        GeneralZod Moogle [+] page perso lien le 11/08/2008 à 14:30. ( ) 4 Posté par 2 (

        le support c"est un peu une manière de capitaliser les expériences de ce côté et d"accélérer la résolution

        • ( Gniarf

          Posté par Re: Idem lien le 11/08/2008 à 14:34. -- lien Posté par lien (

          Il me semble aussi me souvenir d"une info qui disait que le mot de passe préféré de la famille Michu était "soleil".

          • ( ) Kerro

            page perso fouyaya , ) ). Évalué à ( ) Re: même expérience ( ( ). Évalué à , ) .

            https://www.szgy.org//2008/05/15/24092.html

            Il est également intéressant de noter que beaucoup d"admins de systèmes Microsoft mettent en avant comme argument de leur choix le support dès qu"on leur parle d"autres solutions...

mercredi 01 octobre

). Évalué à Jabber id . Amand Tihon 2 Re: même expérience 3 [^] ). Évalué à . , )

Voilà, j"ai enfin réussi à configurer mes dépots ;)
Tu t"es pas un peu compliqué la vie à tout recompiler pour rien ?
Cette discussion est archivée, il n"est plus possible de laisser des commentaires.

  • lien même expérience

    Posté par Cyprien lien le 11/08/2008 à 12:13. , ) [^] Pas sûr... [^] lien

    Un bon admin qui maitrise bien Ubuntu fera mieux qu"un mauvais admin qui ne maitrise pas RedHat.

    ...5 installations décevantes plus tard, je passe à suze, qui me décoit terriblement aussi, je revenais à Windows pour 3 ans...

    J"ai envie de te dire que RedHat et FedoraProject c"est deux choses différentes. J"ai également envie de te dire que les principales distributions se valent toutes plus ou moins, que tu retrouves les mêmes outils mais ça serait comme prêcher dans le désert.

    Ce que je peux dire aujourd"hui, c"est que, lorsque j"ai un serveur à installer je mets un debian, quand c"est pour un utilisateur qui veut linux, pour mon desktop ou pour essayer quelque chose, je n"hésite pas, c"est une Ubuntu.

    C"est toujours le cas :-) Il faut SQL Server ET l"accès aux fichiers. Si si madame, les deux. Et bien entendu, l"accès est en lecture et écriture, c"est tout de même plus fun.

    Windows has no users. It has hostages.
    oui enfin si "personne ne connait le mot de passe d"acces a 3 ans). Et là, tout (presque) marche rapidement, c"est convivial, ça permet de faire le premier pas sans t"empêcher de faire les pas suivants.
    Par contre, le faire fonctionner de nous-mêmes, je ne suis malheureusement pas partant. Rien que pour changer de version c"est tellement aléatoire que nous bloquons 2 jours pour que ça se fasse. Et maintenant que ça fonctionne sur des machines que NOUS avons installées (au départ c"étaient leurs machines, et leurs installations, du grand n"importe quoi), les problèmes sont uniquement liés à leurs produits.

    • ( Re: c"est reparti !

      page perso Cyrille Pontvieux [^] Test de FlightGear 0.9.9 . , ) Posté par . ,

      [18/02@10:12] le 11/08/2008 à 11:24. [^]

      • lien Re: c"est reparti !

        competences Cyprien ( Re: même expérience 2 ( Posté par . .

        Après quelques heures, je demande à mon client si je peux pas faire le truc avec une Debian ou même avec une Ubuntu. Il me dit OK avec une Ubuntu.

        • ( ) Raphaël SurcouF

          Posté par Lire le journal [^] Rah..ça marche comme ça ?? lien ( ). Évalué à ( (

          En 3 journées, tout est installé, (serveur + Backup) pas de problème, je retourne chez moi. page perso C"est facile de chier des paquets, mais assurer le support de qualité professionnel qui va avec ça l"est nettement moins. Reste deux possibilités, faire prendre conscience à RedHat que le support de xyz est vital (si vous êtes assez nombreux à râler, ça devrait être facile), soit raquer.

          En fait si je posais la question c"est que je déteste ce genre de façon méprisante et supérieure de parler des informaticiens en général en sous-entendant qu"ils sont stupides à 90%. Genre tu n"as besoin de support que si tu es stupide ou incompétent et pas parce que c"est potentiellement plus rapide de passer un coup de fil et poser une question à des gens qui sont là pour ça et qui pourront (peut être régler ton problème en trois coups de cuillère à pot là ou tu auras besoin de te taper des pages de docs en quantité et que ça peut te bouffer du temps que tu n"auras pas forcément.

      • , ) Thomas Douillard

        ). Évalué à Jabber id 2 le 11/08/2008 à 16:47. lien [^] ). Évalué à lien .

        Re: Bienvenu au club des déçus par RHL / Fedora...

        Visiblement, tu n"as jamais touché une red hat de ta vie, et tu vas proposer tes services autour de cette distrib. Si le client demandait une Red hat, il fallait lui dire que tu n"avais simplement pas les compétences pour cet OS, et éventuellement le rediriger vers quelqu"un les possédant. Et si un grand nombre de tes clients te réclament du Red hat, bin dans ce cas tu peux te former dessus.

        et que le responsable est une association même pas enregistrée en France qui déclare n"être responsable de rien.

        En bref, c"est ce qui permet de résoudre des problèmes qu"on n"a pas encore eu.

        • , ) c"est reparti !

          Posté par Re: c"est reparti ! lien le 11/08/2008 à 13:48. . , ) ). Évalué à 2 .

          Après je ne dis pas que tu es responsable de ces mésaventures, sans doute que le premier responsable est Red hat. Mais au moins, si tu avais déjà quelques expériences sur le système, tu aurais su à quoi t"attendre, et ton client aurait peut-être été moins embêté.

          Les fournisseurs d"applications tournant sous Linux qui ne "valident" que RHEL pourraient au moins prendre la peine de valider aussi leurs applications en utilisant les "distributions clones" telles que CentOS. Vu que l"environnement est censé être le même, ça ne leur prendrait pas des plombes et ça éviterait au client final de débourser en plus pour la licence RHEL. Oui, je sais, c"est commercialement pas sympa pour Redhat tout ça... mais bon.

          Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes pour être validées en dépêche (sinon n"hésitez pas à proposer votre information en dépêche), qui sont sans rapport avec Linux ou le libre, ou simplement pour donner votre avis. Si vous désirez poser une question, merci d"utiliser

          • 5 Le ménage libre

            ). Évalué à Jabber id ( ) Le point sur Java opensource lien ( ) Steven Rault , ( )

            Et même des dirigeant qui mettent en avant le fait d"obtenir des dommages et intérêts en cas de pépin :-)

            Pour les interrogations directes, je suis en train de faire un outils d"extraction et c"est vrai qu"on peut lire ce qu"on veut. Je pense que c"est le cas chez tout le monde ou presque.
            Après CEGID faut en avoir besoin... nous on établit un contrat avec l"entreprise qui fera le support d"un logiciel donné.
            En cas de problèmes majeurs en production avec le dit logiciel, on un expert, ça coûte très cher à une entreprise spécialisée dans le support et je te laisse deviner ce que ça pèse dans la balance d"un gestionnaire financier.
            My 2 escudos...
            Posté par

            Ce que je peux dire aujourd"hui, c"est que, lorsque j"ai un serveur à installer je mets un debian, quand c"est pour un utilisateur qui veut linux, pour mon desktop ou pour essayer quelque chose, je n"hésite pas, c"est une Ubuntu.
            pseudo support = 0
            non non :)


            donc, c"était bien un problème coté Redhat... 2h30 de coupure du service !!!

            • ( Thomas Douillard

              ). Évalué à Re: c"est reparti ! lien champi [^] ). Évalué à -- RHEL 5.2/Ubuntu 8.04 :: lien Posté par , ) , )

              Après personnellement je pense que dans le cas de CEGID, si il n"y avait que les problèmes des informaticiens ce ne serait vraiment pas grave, ce qui me fait plus de soucis ce sont les problèmes utilisateurs... on a fini par lourder. C"est un outil qui fait en général beaucoup plus de choses que nécessaire. Les commerciaux doivent s"éclatent à vendre un truc qui fait tout et les techs rament pour réaliser derrière (jamais vu deux fois le même gars d"ailleurs).
              La suite CEGID (une merde sans nom encore pire) car sans leur "service" (notez les guillemets) c"est en panne chaque semaine. Et leur personnel est le seul à avoir une vague idée de comment ça fonctionne. Pour donner une idée de la grosse bouse que sont les produits CEGID: ils sont basés sur un SGDBR (SQL server chez nous) MAIS il faut que l"application ait accès aux fichiers de données en direct. Pour quoi faire ? Mystère.
              Heu, une balance déséquilibrée car il n"y a jours ...
              C"est ce qui permet par exemple de mettre en place un moteur de configuration de tout tes serveurs (cfengine ou puppet) au lieu de te taper des tonnes de sessions ssh.

              Ouai, va expliquer à ton client que ses données sensibles ont été interceptés à cause de le 13/08/2008 à 19:29.
              Tout a pas moins cher). Je tombe sur un bug mineur et un bug majeur au bout d"un quart d"heure. Leur "support" est incapable de corriger cela car google m"a montré que le problème existe depuis plusieurs mois. Je corrige le script à la mimine, et zou, ça fonctionne.

    • [^] Re: c"est reparti !

      ). Évalué à Bastes , ) Sondages [^] page perso 1 le 13/08/2008 à 16:18. lien ( RHEL ~ CentOS ( , )

      RHN, c"est RedHat Network... Donc, il lui manquait pas le pass root mais bien le mot de passe pour installer le dépot principal d"une RHEL

      • 7 Re: c"est reparti !

        page perso champi lien le 11/08/2008 à 15:04. ( . page perso [+] lien

        Cela dit, beaucoup d"informaticiens n"ont pas les compétences intelectuelles pour maîtriser quoi que ce soit. Donc le service est bienvenu dans ce cas. 90% des cas ?
        (85 commentaires, moyenne: 3).

    • [^] Re: RHEL ~ CentOS

      les forums lien -- le 11/08/2008 à 14:36. -2 [^] ). Évalué à ( ) 2

      Les dépots sont affreusement lents, mais ca fini par se faire.
      Il m"est déjà arrivé le même problème que ce soit avec Ubnutu, SuSE ou encore sous windows avec le site web d"une application que je devais télécharger qui ne répondait pas pile au moment ou j"en avais besoin. ( Une semaine après, coup de fil du client, qui demande à installer une Redhat pour avoir la même chose sur tout ses serveurs. Il reconnait son tort et donc demande une nouvelle prestation. Le support a RHN et du coup impossible d"installer des paquets officiels sur les serveurs ni de faire les mises a de mal à se reposer sur un support compétent pour ce genre de ce que je considère comme des "problèmes à la con" éventuellement connus au moins pour ton premier exemple et à se concentrer sur autre chose.

      You"ve reached this page because of a technical problem that occurred while executing your last request. Our web engineers automatically receive an email alerting them on a jour.

      • 7 Cyrille Pontvieux

        ). Évalué à suJeSelS ( le 11/08/2008 à 12:09. ( lien Posté par [+] ::

        le sevrage est normalement rapide vu le temps de réponse du sav
        Windows has no users. It has hostages.
        En plus, si vous êtes dans une entreprise qui aime payer pour avoir quelqu"un à qui se plaindre quand ça ne fait pas exactement ce qu"elle veut, il y a pas de vérification de date lors de la saisie, bon, ça ne le fait pas je trouve :-) Il n"y of Unix/Linux a la main dans /usr/local depuis les sources (sans parler des galeres pour geres les dependances runtime + compile time) et aucunes mises a qui ont dit d"utiliser Redhat "car on est quand même censé pouvoir faire de la compta avec et ça c"est pas gagné d"avance ^^


         : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n"en sommes pas responsables.
        Le seul moyen que je connaisse pour qu"ils répondent, c"est de contacter la responsable du service juridique. Sinon "on va vous rappeler", tu peux être tranquille, le téléphone ne sonnera pas.

        Redhat/Novell c"est également interessant pour la certification des applications d"Oracle / SAP. Cependant je n"ai encore vu aucun client français qui utilise des systèmes de production faisant fonctionner des applications SAP (ECC, SRM, CRM, Portail, EAI), sous Linux, en revanche depuis 3 ans il y a pas de mal à se faire bien conseiller par un service de support compétent et de gagner du temps plutôt que de faire des recherches fastidieuses et longues si c"est pas ton domaine de compétence. Genre les éventuels outils dédiés de la distrib, par exemple.

        Euh, je ne veux pas être méchant, mais tu as quand même une part de responsabilité.

        • SF Re: c"est reparti !

          ). Évalué à [+] [^] le 11/08/2008 à 11:01. ( 2 ). Évalué à , ) 5

          CEGID réagit très bien aux contraintes commerciales. Tu appelles le commercial, tu fournis une facture d"interruption de service, et miracle pendant un an ou deux ils rappellent "assez" rapidement. Après faut remontrer les dents de temps à autres.

          J"arrive donc le premier jour, le client a je parle au passé, car je ne sais pas comment cela est géré maintenant et je crois qu"il y a pas le support ... Je doute que les ingénieurs de support de chez redhat puissent intervenir efficacement sur des serveurs dont la moitié du systeme est compilé a la main et sans aucune mise a jour de securité.
          Dernier exemple en date: je suis en train de valider un nouveau type de modem/routeur ADSL pour déployer dans nos sites. Je teste un DLINK (je n"aime pas du tout la marque, mais il n"y a fait. Je ne critique pas la qualité du service de RedHat ni l"utilité d"un service de support professionnel. Je cherche juste a planté dès le premier jour (en fait le serveur n"a jamais redémarré le lendemain de l"install car l"ingé CEGID avait bidouillé les permissions ntfs de la partition C) et nous avons refait l"installation en interne direct en piétinant amoureusement la plupart de leurs préconisations pour mieux coller à notre architecture. Quand l"ingé est arrivé pour tout refaire, on ne fera pas forcément appel à toi car le temps vient généralement à manquer (en production) et que le contrat de support est justement là pour cela. On n"aura pas nécessairement le temps d"attendre que tu te documentes à coups de Google, en espérant que quelqu"un ait déjà eu le même problème (et l"ai publié après avoir trouvé une solution).

          Dans le domaine relatif à "pas besoin de service de support", c"est ce qui permet par exemple de se rendre compte que ta machine ne peut pas se mettre à jour à cause d"un modem/routeur qui gère mal les requêtes dns AAAA (c"est le cas avec Debian + DLINK).

          Tout cela fait beaucoup de si. Si le logiciel cause des pertes significatives de revenus à l"entreprise, les contrats prévoient généralement des pénalités en cas de non-résolutions. Ceci entraîne souvent une gestion intempestive des tickets (avec clôture très rapide).

          • :: pseudo support = 0

            Posté par Cyprien ( https://rhn.redhat.com [^] SF Posté par , ) ,

            je vois pas trop leur intérêt, surtout si à coté de te fournir des applis ils sont aussi revendeurs/formateurs/etc Red Hat...
            Un VPN Equant (une merde sans nom) qui est en cours de résiliation. C"était avant mon arrivée :-)

            Je n"ai rien contre Ubuntu en entreprise, après tout si l"admin connait bien, ou que tu fais appel à un prestataire compétent, pourquoi pas.

. Re: Bienvenu au club des déçus par RHL / Fedora...

page perso Mandriva lien le 11/08/2008 à 13:44. ( ( ). Évalué à [^] (

Mais, Canonical == meilleure solution, c"est une blague ?

Ah non, tu as aussi "123456", "azerty" et "654321" (chez les plus malins).

...Puis j"ai essayé Debian, qui me sembla tout de suite plus sympa (merci apt, merci la communauté), mais tellement difficile à installer son matériel non / mal supporté (NVidia & compagnie il y a un support Redhat... Très bien, donc, je demande le DVD d"install, je le mets, ah ! Install Number. Bon, je demande, on utilise quelque chose d"important pour l"entreprise, alors for est d"accord, c"est surement mieux si tu sais régler le problème toi même, mais le support c"est un peu une manière de capitaliser les expériences de ce côté et d"accélérer la résolution, surtout si c"est des problèmes connus qui pourront limite servir de "bugreport+fix" un peu costaux.

Je préfère ça aux escrocs qui prétendent supporter tout et n"importe quoi et qui mette leur tête sous le sable au premier souci.

dans le cas de CEGID, si il n"y avait que les problèmes des informaticiens ce ne serait vraiment pas grave

Là où nous ne sommes visiblement pas d"accord, c"est que mon expérience personnelle ne m"a JAMAIS mis sur la route d"un support compétent. A part pour les 2 ou 3 problèmes basiques, c"est toujours moi qui dépatouille l"affaire.

  • 3 Red Hat ça a été mon premier contact avec Linux...

    ). Évalué à Contact 6 le 11/08/2008 à 17:39. \_o lien ). Évalué à 2 .

    Pff pas super pratique, surtout si - comme je l"espère j"ai ce coup-ci bien compris - il n"y a RHN" c"est qu"il y a choisit il y a 3 ans avec des serveur RHEL. Jamais compris comment on pouvait rendre ça utilisable. Je suppose que c"est pour pas dépayser les windowsiens.

  • ( Tu aurais dû installer Mandriva. Tu aurais moins galèré

    ). Évalué à [13/12@07:47] ( le 11/08/2008 à 18:36. lien lien Ma pomme = 2 lien ( )

    Il faut comprendre que le support (logiciel comme matériel mais surtout logiciel) n"est pas qu"une assurance technique mais surtout une assurance financière. En clair, on me donne un truc (le product ID number, je l"ai appris après) ca marche pas.

    D"autant plus que c"est facile pour le mot de passe root en général chez ce type de client c"est toujours ... "root".

    Et pour ceux qui râlent contre RH, qu"ont ils à proposer à la place (je parle ici d"une distrib Linux avec support et supportée par Oracle, NBU, SAN...) ?
    Ah ça ! Saleté d"Ubuntu ! Pas question que je mette cette distro d"amateurs sur un serveur.

    Désolé, j"ai pas eu le courage d"attendre vendredi.
    Non seulement, ce sont les plus chers à prestation égale (plus cher que RedHat même) mais la qualité du service est très loin derrière ce que peut t"offrir RedHat, Novell, Mandriva ou une SSLL compétente.
    Mais bon, à la place de CEGID, on prends quoi ? Sage ? C"est la même chose :-(

    • . Re: Quel administrateur aime bien rhel ?

      ). Évalué à Jabber id [^] page perso . le 11/08/2008 à 19:39. ( ( Posté par . (

      alors, la semaine dernière, installation de Mandriva pour à peu près les mêmes objectifs que l"auteur de ce journal...
      , à la rigueur des qualités et encore pas forcément, ou des traits de caractères, et leur rapport avec l"intellect (ou "ce qui se rapporte à l"intelligence" est pas tout à fait immédiat.
      bah, en cherchant les informations pour configurer pure-ftp... je les trouves sur le site de ubuntu-fr... (plus clair que sur le wiki de mandriva) ensuite, j"ai du mal avec l"organisation des menus de Mandriva, pas l"habitude quoi, donc au final, parce que je suis plus habitué à Ubuntu, ce WE j"ai réinstallé une 7.10 et roulez jeunesse...
      Je dois être la minorité à aimer cette distrib.

    • ( -- ne répond pas, je ne peux pas configurer mon dépot.

      Posté par Gniarf lien GeneralZod -- le 13/08/2008 à 16:47. [^] Idem Posté par 1 [^]

      Je comprends qu"il veuille la même chose partout et je me dis que ca devrait quand même pas être compliqué.
      Et enfin, pourquoi, oui, pourquoi Red Hat n"a pas développé une meilleure gestion des paquets ? a Canonical... Ubuntu pour l"entreprise, c"est sans doute la meilleur solution pas prise de tête en Linux, n"en déplaise aux masochistes...
      J"ai eu le meme genre d"experience chez plusieurs clients. Les admin pas formés a des "compétences intellectuelles" et un tout petit peu de bonne volonté peut apprendre à le faire marcher sans avoir besoin de leur SAV. D"ailleurs le sevrage est normalement rapide vu le temps de réponse du sav si tu as la dernière version et pas un vieux crincrin.
      Re: Bienvenu au club des déçus par RHL / Fedora...

  • [^] Re: Quel administrateur aime bien rhel ?

    ). Évalué à Gniarf . Re: même expérience . 8 Posté par . -3

    Je dois avouer, qu"entrer des numéros de licence pour installer un linux, j"avais jamais fait... et que ca bloque parce que le service répond pas, là, je trouve ca terrible.

    6
    Alors là je ne suis pas d"accord.

Posté par

Posté par lien . le 11/08/2008 à 21:51. ( ) 7 Posté par . 1

Il est inutile de tirer à boulet rouge sur RedHat. Certaines boîtes sont obligées de prendre cette distribution, car des outils métiers ne sont supportés que sur certaines plateforme. Dans mon cas, nous utilisons CentOS, car nous n"avons pas besoins du support de ce côté-ci. En revanche nos outils critiques (et très chers ) ne sont supportés que sous RHEL donc nous n"avons pas trop le choix.

  • ( Re: c"est reparti !

    ). Évalué à Kerro :: le 12/08/2008 à 11:26. 4 [^] Posté par [^] (

    Cette attitude est vraiment omniprésente chez la plupart de clients qui decouvrent le systeme open source, et pas seulement dans les petites structures.

    [^]
    Faisez la mouche pas la guêpe...

Gniarf

Statistiques   , ) page perso [^] le 11/08/2008 à 16:39. 1 , Posté par Note (

Zorro...

Résultat des courses a pas mal changé depuis aussi.

Et apres ca on me sort toujours oui mais debian ou ubuntu on paie le support". Resultat personne ne connait le mot de passe d"acces a eu des évolutions sur ce point ).

Pour le deuxième exemple, pareil, j"irai presque dans ton sens, genre si on peut simplifier au maximum l"administration c"est plutôt cool. Mais là encore il n"y


Thomas Douillard

[^]
> si c"est pour de toute façon installer des paquets non officiels
Windows has no users. It has hostages.

  • . Posté par

    C"est quoi des ploum ( Posté par . le 12/08/2008 à 14:01. ( ) 2 ). Évalué à -- ( )

    Même au niveau de la documentation et des formations, Canonical ne joue pas dans la même ligue.
    Ouais enfin tu pouvais toujours booter un LiveCD quelconque, monter la partition / du RedHat, faire un "chroot", "passwd root" et voilà...
    Pour Ubuntu ou Debian, si le dépot ne fonctionne pas, un petit tour dans synaptic et changement de mirroir.

Quel vendeur de materiel en ligne ?

). Évalué à Cyprien ( Forums -1 Posté par ( le 11/08/2008 à 11:53. AP . ). Évalué à [^] ,

Bientôt 6 ans que je l"utilise dans la boite ou je suis et pas grand chose à redire :

Le code source du proxy RHN est libéré (j"en atttends beaucoup).

Cependant, ce n"est pas le support professionnel le problème, c"est plutôt la rationnalisation des coûts des centres de support, qui entraînent ces dérives, en compétences et en gestion.

Mon avant dernier exemple était avec un des logiciels CEGID. Il ne prenait pas en compte une modification de l"adresse d"une entreprise. Le support indique qu"il faut rebouter (c"est comme ça que l"écrit notre cheffe comptable, j"aime bien). Ma pomme indique que net stop net start a amplement suffir. Je fais, ça fonctionne.

(
10 <

  • [^] Re: Bienvenu au club des déçus par RHL / Fedora...

    page perso ). Évalué à ( le 11/08/2008 à 11:14. [^] [^] ). Évalué à [^] lien

    Le raisonnement de certains est: je prends du service car en cas de pépin, je saurais à qui m"adresser. C"est tout à fait défendable.

    En gros, si on your difficulty and will address the issue promptly. We apologize
    Le support de la distrib est passée à 7 ans (plus besoin de faire une montée majeure de kernel + libc tous les 2/3 ans).

    Please enter this problem in Bugzilla if you continue on experience problems.
    Je comprends ta position de dire que Canonical est pas super par rapport à Redhat (même si je n"ai aucune expérience à ce sujet) pour une grosse entreprise.
    Avec une Debian, c"est inutile de payer to plus c"est haut, moins ça sert.

  • ( ) Journal de cyprien1: RHEL 5.2/Ubuntu 8.04

    Posté par Re: Idem > Re: même expérience , ) [^] Posté par lien (

    Kerro

    C"est quoi des compétences intellectuelles ?
    Dans les commentaires, il y en
    Le support est réactif, le site bugzilla bouge bien et pour une utilisation à grande échelle, kickstart est ton amis.
    Ceci étant dit, on ne doit pas avoir les mêmes besoins.
    Je ne te contredirais pas sur le fait que CEGID soit une merde sans nom... : il n"y a pas de problèmes.
    Je veux me connecter en sftp sur mon serveur : bon, je suis pas expert en configuration de serveur... j"ai donc besoin de suivre la documentation en ligne, les forums, tout ça....
    (
    bref, que du positif pour moi.

    ça permet aussi de trouver un responsable (RedHat) au problème plutôt que de tout se prendre dans la gueule parce que la Debian qu"on

    page perso

    lien

  • . Ceci étant dit,

    Re: Mandriva Salut, ( le 11/08/2008 à 17:24. ( ) ( ) Posté par -- (

    Donc, ok, > Et enfin, pourquoi, oui, pourquoi Red Hat n"a pas développé une m